Ellen VS Clarine VS Saul

Muchos años después de una guerra entre humanos y dragones...
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Nyara
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Mensaje por Nyara » 18 Sep 2012, 08:40

Ya, lo primero:

Saul > Clarine > Ellen

Esto debería quedar 100% claro, y es que la intención del tema no va dirigida por ver "quién es mejor que el otro", sino que para definir: ¿qué tanta diferencia hay realmente de uno del otro? Y por lo mismo expondré las ventajas y desventajas de cada uno...

Saul

Ventajas:
- No morir de 1 golpe desde que llega
- Poder resistir 2 ataques sin morir tras promocionar
- Poder mágico suficiente para curar bien con Heal/Psychic
- Relativo buen alcance con bastones de estados (9-18~)
- Rango C de Bastones inicial
- Ser el mejor mago ofensivo de magia luz del juego
- Buena barrera mágica por alta resistencia y buen HP

Desventajas:
- Aparece algo más tarde: Apoyos menos formados/posible menor nivel que Ellen
- Es la unidad mágica con peor evasión del juego, y con cierto margen
- Su suerte es tan baja que siempre recibirá 1-8% de crítico del enemigo
- Sigue sin poder matar enemigos de 1 ronda tras promocionar
- Su golpe con magia luz también es muy malo (70-90%)
- Todos sus apoyos son muy malos, y el de Dorothy es solo decente


Clarine

Ventajas:
- 2+ de movimiento
- Ventajas de ser unidad montada: Intercambio/Visitar/Hablar y devolverse
- Tener la evasión natural más alta de las unidades mágicas del juego
- Tras promocionar tiene una alta precisión de ataque con magia anima
- Excelentes y rápidos apoyos con Klein y Rutger

Desventajas:
- Viene NV1 y en el Capítulo 4: Promoción muy tardía
- Cuando llega es matada de 1 golpe, y esto no se arregla hasta por el NV9-11
- Causa muy poco daño con magia anima, a veces insuficiente para debilitar bien
- Necesita usar muchos más Mend para curar bien a las unidades
- Es una horrible usuaria del Psychic y de bastones de alcance (6-10~)
- Por su bajo HP y no tan alta resistencia, es vulnerable al ataque mágico pesado


Ellen

Ventajas:
- Ser la primera en aparecer: Promocionará antes que el resto
- Buen poder mágico a la larga: Menor uso de Mend, mejor para Psychic
- Evasión decente/buena para ser unidad mágica, igual a la de Lugh
- 100% de golpe con magia luz tras promocionar: buena rematadora
- Decentes/Buenos apoyos con Lugh, Milady y Zeiss
- La mejor barrera mágica del juego

Desventajas:
- Es doblada en Sacae
- No doblará a ningún enemigo que no sea Soldado/Caballero, la verdad
- Su magia inicial es muy baja: Saul es mejor por ello al inicio
- Muere de 1 golpe hasta llegar por el NV10-12
- Una Auriga con Espadas podría matarla de 1 ronda

Así que... ¿realmente por ejemplo Ellen es mucho peor que Clarine o Saul solo por ser "la peor"? ¿Realmente Saul es un Diox en comparativa a las otras dos? ¿Realmente son mejores los Sabios para curar en lugar de ellos? A lo último también respondo que no lo creo, y es que tanto en evasión como defensiva todos andan bastante parejos (menos Hugh, que es mucho mejor), y tus curanderos tienen mejor rango de bastones.

Sinceramente la diferencia me parece muy poca, y es que por ejemplo: es doblada en Sacae, ¿y qué? Con su magia puede curar con Psychic fuera del rango enemigo sin sudar una gota, se podría decir que eso cuesta caro, pero Clarine tiene que abusar mucho más de los Mend en el resto del juego para hacer lo mismo. Da lo mismo que no doble enemigos si ninguno de los tres magos luz mata enemigos de 1 ronda, son todos rematadores, y ella tiene decente poder para rematar. Y sigue doblando caballeros/generales que es útil que lo haga para ablandarlos. La diferencia de magia de Saul/Ellen a lo largo del juego es ínfima. Sufre del mismo problema de morir de 1 golpe que Clarine, pero lo soluciona antes por venir en mayor nivel, y Aurigas con espadas hay... 1 creo en todo el juego.

Y tanto Saul como Ellen promocionan 3-4 capítulos antes que Clarine, y por lo mismo tendrán por ese tiempo solo 1- de diferencia de movimiento, a cambio de poder atacar de mucho antes y armarse de mucha más experiencia y niveles que ella...
Última edición por Nyara el 18 Sep 2012, 08:40, editado 2 veces en total.

JuanM
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Mensaje por JuanM » 18 Sep 2012, 08:44

Yo pienso que Clarine es mejor que Saul, o estan parejos, pero sinceramente los dos son MUCHO mejores que Ellen, que la matan de dos o un golpe TODA unidad física, su Evasión es baja incluso con esa suerte (LOL +7 de Evasión que Saul xD.) no hace mucho daño, al principio no cura tanto, y no dobla a nada que no sea coraza, y en Illia/sacae los enemigos tienen mucho movimiento, pueden llegar a ella y matar de un golpe y ahí que sobre protegerla... son mucho mejor Clarine (Efectividad contra voladores, Evasión de 80, No falla, dobla casi todo, resistencia mágica buena también...) y Saul (Muy defensivo, mata bien, dobla todo, y es bueno...) y los Sabios son mejores que ella, tanto Lilina, como Lugh y Hugh.

Nyara
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Mensaje por Nyara » 18 Sep 2012, 08:51

Juan Neto escribió:Yo pienso que Clarine es mejor que Saul, o estan parejos, pero sinceramente los dos son MUCHO mejores que Ellen, que la matan de dos o un golpe TODA unidad física, su Evasión es baja incluso con esa suerte (LOL +7 de Evasión que Saul xD.) no hace mucho daño, al principio no cura tanto, y no dobla a nada que no sea coraza, y en Illia/sacae los enemigos tienen mucho movimiento, pueden llegar a ella y matar de un golpe y ahí que sobre protegerla... son mucho mejor Clarine (Efectividad contra voladores, Evasión de 80, No falla, dobla casi todo, resistencia mágica buena también...) y Saul (Muy defensivo, mata bien, dobla todo, y es bueno...) y los Sabios son mejores que ella, tanto Lilina, como Lugh y Hugh.


1. Saul recibe 5-15% de crítico de toda cosa viviente en Sacae.

2. Clarine por ser incapaz de usar un Psychic como la gente tiene que ir a curar con el Mend y por tanto exponerse al ataque enemigo.

3. No he negado que los sabios son mejores, ¿pero son mejores curando? Porque con excepción de Hugh, todos tienen la misma capacidad defensiva/evasiva en general que Ellen (mueren de 2 golpes, y tienen misma evasión).

4. Desde el momento que Ellen puede curar a unos cómodos 10 cuadros de distancia con un Psychic sinceramente dudo que tengas que "sobreprotegerla" en Sacae donde el máximo rango de ataque enemigo es de 10, solo no hay que tirarla a la Clarine con el Mend obviamente. En Ilia da lo mismo, cumplirá su rol de curadora o crea estados: Dormir ballestas antes que ataquen FTW.

Ahora que lo pienso, Clarine SHÍ es doblada en Sacae porque recién estaría promocionando para entonces, y con 18 de velocidad la doblan los Espadachines y Nomad Tropers.
Última edición por Nyara el 18 Sep 2012, 08:51, editado 1 vez en total.

JuanM
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Mensaje por JuanM » 18 Sep 2012, 09:07

Nyara escribió: 1. Saul recibe 5-15% de crítico de toda cosa viviente en Sacae.
Y a Ellen TODO ser vivo en Sacae la mata de uno o dos Golpe, le acierta y la jode, y mas no puede escapar como Clarine o aguantar como Saul, realmente patético.
Nyara escribió:2. Clarine por ser incapaz de usar un Psychic como la gente tiene que ir a curar con el Mend y por tanto exponerse al ataque enemigo.
Pero si solo tiene 6 menos de Magia que Ellen :-| ni que la diferencia fuera tan alta como la de Lilina que tiene 30, y ella SI evade, no como Ellen, que todos en Sacae le aciertan, Clarine también puedes mandarla al frente (en un Bosque por ejemplo) en los capítulos finales con un Aircalibur y será la perfecta mata voladores-wyvern, a Ellen le haces eso y no matará de una ronda, y le darán por su Lol velocidad, Clarine es mucho mejor que ella, en todo, menos en magia, la diferencia no es tanta, y con Sanar solo curará 6 menos a distancia, pero no es mucho, y siendo mejor en TODO lo demás.
Nyara escribió:3. No he negado que los sabios son mejores, ¿pero son mejores curando? Porque con excepción de Hugh, todos tienen la misma capacidad defensiva/evasiva en general que Ellen (mueren de 2 golpes, y tienen misma evasión).
Si, Lilina puede curar con un simple Heal, 40, con un mend 50, y con Physic también 40 pero curar a distancia 40! es mucho, Lugh tiene +1 de Magia que Ellen, y puede curar igual que ella, no mejor, pero igual, pero Ellen puede curar ''mas'' por usar bastones de alto rango cuando ellos promocionan, pero a efectos prácticos, Lugh y Lilina y Hugh curan igual que ella ._.. y Lugh tiene 10 de Defensa, Lilina 6/7 de Defensa, no como Ellen y sus ridiculos 3 de Defensa, y Hoyga eso en 20/20, por que en lo demás la tendrá NULA, Lugh puede resistir mucho mas que Ellen, +7 de Defensa y +4 PV, que ella, puede resistir mucho mejor que ella, Hoyga, y Lilina tiene +3/4 Defensa y +1 PV, y la misma capacidad evasiva que ella, pero siendo mucho mejor en practicamente mejor.
Nyara escribió:4. Desde el momento que Ellen puede curar a unos cómodos 10 cuadros de distancia con un Psychic sinceramente dudo que tengas que "sobreprotegerla" en Sacae donde el máximo rango de ataque enemigo es de 10, solo no hay que tirarla a la Clarine con el Mend obviamente. En Ilia da lo mismo, cumplirá su rol de curadora o crea estados: Dormir ballestas antes que ataquen FTW.
Clarine>>>>(Infinito)>>>Ellen en Ilia, el poder usar Aircalibur, le da mucha ventaja, el poder evadir mucho mejor que ella, hace que las aurigas la tengan cruda para darle, y puede escapar, moverse de nuevo, y matar Voladores numerosos en Ilia y en Bern, sinceramente muchisimo mejor si vas por esta Ruta es Clarine.

¿y siempre vas a tener un Sanar?
>Implicando que es caro.
>Implicando que Clarine puede curar con el también.
>Implicando que los enemigos tienen mucho movimiento, la pueden alcanzar y de un solo golpe ADIÓS.

Ellen solo sirve para curar, pero no aguanta casi nada que no sea mágico (y eso que Saul y Clarine son igual que ella, no es una ventaja) no evade, no dobla y por ende no mata, es de lejos la peor curadora del Juego, y los otros dos la superan y por MUCHO.
Nyara escribió:Ahora que lo pienso, Clarine SHÍ es doblada en Sacae porque recién estaría promocionando para entonces, y con 18 de velocidad la doblan los Espadachines y Nomad Tropers.[/color]
No dobla en Biran, no Dobla en Ilia, no dobla en sacae, y muchas veces es doblada, Clarine en biran y Ilia por la cantidad de voladores que ahí es excelente y mas por su Increible evasión, Saul puede resistir varios ataques fisicos (no tantos pero mucho mas que Ellen) dobla mucho, cura igual, y solo tiene -7 de evasión que Ellen.

Clarine=Saul>>>>Ellen.

Whodao
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Mensaje por Whodao » 18 Sep 2012, 09:09

Hasta Sophia inicial aguanta más que Ellen (sin exagerar). Por dios, es absurdamente frágil. Un más que probable 0 en defensa hasta el nv. 20, yay.

PD: Si Ellen acierta el 100% con Luz, Saul acierta el 80~90%.

^ Lol a Clarine=Saul.
Última edición por Whodao el 18 Sep 2012, 09:09, editado 1 vez en total.

Zeke CE
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Mensaje por Zeke CE » 18 Sep 2012, 11:48

¿Como es que Ellen llega a 100% de golpe y Saul queda con 10~30% menos? Porque no creo que la Sue de Ellen le suba como 30 de golpe, si la diferencia es a lo mucho un 3% a favor de Ellen (si he calculado bien), aunque sea hablando en el 20/20.

Y una cosa que se podría añadir en las ventajas de Saul es que es el mejor Warper del juego, aunque supongo que eso puede ir dentro de los bastones de estado.

JuanM
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Mensaje por JuanM » 18 Sep 2012, 11:58

En realidad es 15% solamente no 30%... Ya que es 30/2 = 15.

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Mensaje por Enex » 18 Sep 2012, 11:58

No quiero darme el lujo de escribir algo largo... solo dire esto:

Clarine > Ellen > Saul

JuanM
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Mensaje por JuanM » 18 Sep 2012, 11:59

No se si reirme o Facepalmear.

Zeke CE
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Mensaje por Zeke CE » 18 Sep 2012, 12:03

^
^
BLASFEMIA
Juan Neto escribió:En realidad es 15% solamente no 30%... Ya que es 30/2 = 15.
No, me has entendido mal (y yo no lo he puesto del todo claro tampoco), quiero decir que cómo es posible que Ellen llegue al 100% y el golpe de Saul pueda oscilar hasta el 70%, si no hay forma de que Ellen pueda conseguir ese aumento y tener más golpe que Saul (que como ya he dicho, Ellen debería tener +3% al 20/20, por ejemplo)
Creo que ahora lo he puesto un poco mejor... creo
Última edición por Zeke CE el 18 Sep 2012, 12:03, editado 1 vez en total.

Rennyjesus
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Mensaje por Rennyjesus » 18 Sep 2012, 13:10

Yo estoy de acuerdo en que Clarine y Saul son parecidos y que Ellen es relativamente inferior... Clarine porobablemente tendrá baja magia, pero nada que no se arregle usando Aircalibur, que masacrará pegasos en Illia... Además, no entiendo por qué dicen que Clarine promocionará después que Saul o Ellen cuando eso es realmente relativo...

Para mi en particular:
Clarine>=Saul>>>>Ellen

Saludos!

Zeke CE
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Mensaje por Zeke CE » 18 Sep 2012, 13:46

No es tan relativo... Clarine aparece en Nv1 mientras que Ellen ya estará algo entrenada y Saul aparece a mayor nivel (o suele hacerlo), y con la fórmula de la exp de bastones se nota si los usas de forma "normal" a los tres

Whodao
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Mensaje por Whodao » 18 Sep 2012, 14:27

Buena suerte llevando a Clarine hasta el rango B de ánima. Olvidaos de que cure y use Aircalibur a la vez.

Ahri-NineTailsFox
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Mensaje por Ahri-NineTailsFox » 18 Sep 2012, 15:01

Realmente sere de los pocos que dira que Clarine > Saul > Ellen. La evasion de Clarine es altisima, y los apoyos con Rutger y Klein son rapidisimos, y si contamos con que se puede afirmar que Rutger es "La mejor unidad del juego", ese apoyo estara entre los mejores, y es absurdo como Clarine esquivara todo estando en un puñetero bosque, es absurdo.
Ademas que por ortra parte:

-En el capi que llega Clarine no la pueden pegar el 90% de los enemigos, solo Erick, 4 jinetes que salen de refuerzo y los piratas, y bueno a menos que seas tonto por tanto no te la deberian pegar nunca.

Y es que ya en el siguiente capi si se coloca en un terreno los enemigos tendran 10-20% de darle (Vale si la dan la matan, pero es un esquive altisimo, y no parara de aumentar en el juego mas apoyos), y su magia aunque sea algo baja no se, se compensa perfectamente con un mend o igual curara bien con un heal, tampoco es que "debas" curar unidades que hayan perdido mas de 20 puntos de vida inicialmente al empezar el juego, y si es el caso pues eso, un mend tranquilamente.

Al promocionar se hace aun mas intocable, y con la magia de anima puede debilitar facilmente a los enemigos porque ella esquivara todo y hara algun daño que siempre sera un x2 tambien por su alta velocidad en comparacion a Saul o Ellen, algo similar a lo que no se, se podria decir de un arquero que esquivaba todo en otros juegos pero era incapaz de hacer rango 1, pues en el caso de Clarine atrae a los enemigos, los esquiva y les hace daño, ya que su esquive es absurdamente alto.

Y bueno el movimiento tambien es de lo mejor, y el tener acceso a la aircalibur para matar wyverns tambien es un buen factor a tener en cuenta en comparacion a los otros curanderos. Obviamente Clarine no va a ser mejor que Lugh ni que Lilina ni que Hugh a la hora de usar magias, pero igual aunque no haga tanto daño va seguir siendo util por su combinacion de esquive movimiento y bastones.

Y no se porque pones en desventajas que Clarine promocionara muy tarde, solo llega 2 capitulso mas tarde que Ellen, y es que encima en ese capi que viene la puedes usar sin ningun peligro (A diferencia de Ellen que tendra que ir siempre cubierta, Clarine al menos durante 1 capi no) , y es que en solo 2 capitulos a menos que hagas staff abuse a lo mucho habras subido 1 o 2 niveles a Ellen, asi que no es como que Clarine vaya a llegar al 20/0 5 capis mas tarde que Ellen no se, en el caso de Saul ya puede ser mas comprensible porque son 4 capis de diferencia respecto a Ellen, pero es que Ellen igualmente me sigue pareciendo una basura por morir de 1 golpe y no esquivar, Clarine al menos esquiva todo.

JuanM
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Mensaje por JuanM » 18 Sep 2012, 15:04

Ahri-NineTailsFox escribió: Rutger es "La mejor unidad del juego"
Ese sitio le pertenece a Dieck :zippipozo:

y Yo considero que Saul=Clarine>>>Lentellen.

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