FE7 Tier List HHM Actualizado al 27/02/2015

El primero en salir de Japón y precuela de FE:SoS, en GBA.
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Antonio Romero
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Mensaje por Antonio Romero » 15 Feb 2015, 15:42

Yo no se porque se hace así,pero no es ilógico,la Tier esta diseñada para indicar quienes tienen los mejores aportes(en el sentido de que tan buenos son en cada capitulo y luego se promedia sus capitulos,no sumándolos todos) desde que llegan hasta que se acaba el juego,el aporte de Athos es S tier,de hecho incluso es obligatorio llevarlo,en cambio los Lords algunas veces sus aportes son decentes,otros malos,otros buenos...la verdad estas en tu derecho de pensar que Athos no es S tier por disponibilidad(después de mi malisima explicación es lo mas lógico)pero la tier esta diseñada así...(si te fijas en el PlU de seguro te gustara mas el lugar de Athos porque ahí si suman el aporte de cada capítulo)

Nyara
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Mensaje por Nyara » 15 Feb 2015, 15:55

Siempre se pueden cambiar las reglas de evaluación igual... pero necesitaríamos un consenso importante.

Aegis
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Mensaje por Aegis » 15 Feb 2015, 16:10

xator escribió:Tómalo de este modo: La tier promedia la utilidad de cada unidad en cada capítulo.

Athos es S Tier en su único capítulo. Por tanto, su utilidad promedio es S Tier.

]wat

Ok, Hector sí es más útil que Athos. Eliwood no es más útil porque es un negativo durante 75% del juego, mientras no se acerca a ser tan bueno como Athos en su único mapa durante el resto del juego, y Lyn es extremadamente mediocre siempre.
^Eso aclara todo.

¿Pero que esta no es la tier del modo de Hector? Realmente solo considero a Eliwood un estorbo entre los capítulos 18 y hasta que promociona. Lyn por si sola es mala. Hector tiene problemas por su aun mas tardía promoción y que sin botas se quedara atrás siempre. Pero no dije eso para argumentar y darle rienda suelta a alguna discusión, solo lo use de ejemplo para que se entendiera mejor mi punto debi usar a Harken.
Simón DiStefan escribió:Yo no se porque se hace así,pero no es ilógico,la Tier esta diseñada para indicar quienes tienen los mejores aportes(en el sentido de que tan buenos son en cada capitulo y luego se promedia sus capitulos,no sumándolos todos) desde que llegan hasta que se acaba el juego,el aporte de Athos es S tier,de hecho incluso es obligatorio llevarlo,en cambio los Lords algunas veces sus aportes son decentes,otros malos,otros buenos...la verdad estas en tu derecho de pensar que Athos no es S tier por disponibilidad(después de mi malisima explicación es lo mas lógico)pero la tier esta diseñada así...(si te fijas en el PlU de seguro te gustara mas el lugar de Athos porque ahí si suman el aporte de cada capítulo)
Aja... bueh, sigo sin entender porque ese apartado no se toma en cuenta,¿pero que se va a hacer? de todos modos no me rijo por las tiers para determinar como juego...
¿Y si mejor dejamos esto hasta aquí? Preferiría que mi alma no fuera chupada por un vórtice de argumentación infinita...

P.D.: ¿PlU?
Nyara escribió:Siempre se pueden cambiar las reglas de evaluación igual... pero necesitaríamos un consenso importante.
Esto ya parece chat de facebook D: No puedo escribir nada sin tener que agregar otra cosa.
Última edición por Aegis el 15 Feb 2015, 16:10, editado 1 vez en total.

Antonio Romero
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Mensaje por Antonio Romero » 15 Feb 2015, 16:11

PlU es la forma que tengo de decirle a los "Puntua la Unidad"donde los únicos 10 son FE9!Stefsn,Sigurd y Chris

Nyara
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Mensaje por Nyara » 15 Feb 2015, 17:47

Harken es perfecto. Todavía no entiendo por qué no está en la S Tier.

Nota: La disponibilidad se toma en cuenta más como un desempatador entre unidades más que para regir en qué tier va cierto personaje. La idea de la tier es decirle a la persona qué tan recomendable es de usar ese personaje desde que se une, pero claro, esa idea igual se puede cambiar con discusión, xD.
Última edición por Nyara el 15 Feb 2015, 17:47, editado 1 vez en total.

Ohyxgres
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Mensaje por Ohyxgres » 16 Feb 2015, 01:42

Alguien podria decirme por que consideran a Lyn tan mala cuando las mias nuncan me han decepcionado?

Jonás
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Mensaje por Jonás » 16 Feb 2015, 03:18

No se trata de cómo te salga a ti... se trata de como en es el personaje en promedio y Lyn es algo malita en números frios.

Ohyxgres
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Mensaje por Ohyxgres » 16 Feb 2015, 20:28

Bueno, he de aceptar la triste realidad :cry:
Jonás escribió:No se trata de cómo te salga a ti... se trata de como en es el personaje en promedio y Lyn es algo malita en números frios.

xator
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Mensaje por xator » 17 Feb 2015, 12:16

Ohyxgres escribió:Alguien podria decirme por que consideran a Lyn tan mala cuando las mias nuncan me han decepcionado?
Sagi Heim
14:30

Y porque DECAE tanto lolyn?


Ronaldo Villanueva
14:30
Ya me perdí. ¿Quieres saber por qué Lyn es tan mala?
¿Quieres un análisis mapa por mapa o algo así?
Seamos generosos con Lyn. Supongamos que todos en la ruta de Lyn son entrenados de forma equitativa. Lyn saldría de ahí en Lv9 o algo así.


Sagi Heim
14:34
Aja


Ronaldo Villanueva
14:34
Lyn Lv9 tiene 22 PV, 7 Fuerza, 12 Hab, 14 Vel, 9 Sue, 4 Def, 2 Res


Sagi Heim
14:34
Sucks


Ronaldo Villanueva
14:34
Mira esa durabilidad.
Los enemigos más débiles del mapa son Arqueros, Mercenarios y Mirmidones con espadas de hierro.
Le hace 3HKO.
Con 12 Atk.
xD
Con 73%+ probabilidad de acierto.


Sagi Heim
14:36
Is not that dodge tank


Ronaldo Villanueva
14:37
Eso es durabilidad... idk. C o D Tier.
Para evitar el 3HKO, ella tiene que estar en Lv14 en promedio.
lel


Sagi Heim
14:38
Y que tal la ofensiva?


Ronaldo Villanueva
14:38
Espera, no he terminado.
Recuerda que he citado a los enemigos más débiles.
Si traen armas de acero.... es 2HKO.


Sagi Heim
14:39
LOL
durabilidad E tier


Ronaldo Villanueva
14:40
Tiene que estar en Lv14 para salvarse de los Mercenarios con Espadas de Acero con 16 Atk.


Sagi Heim
14:40
^-^


Ronaldo Villanueva
14:40
xD
Ya, ahora sí la ofensiva.
15 Atk, 14 VA con la Mani Katti. Está... bien.


Sagi Heim
14:41
Pero no es sobresaliente


Ronaldo Villanueva
14:41
No.


Sagi Heim
14:41
Como se traduce eso?


Ronaldo Villanueva
14:42
O sea, no mata de una ronda. Mata de tres golpes.
Supongo que contra las clases que no sufren efectividad es ofensiva A Tier en este punto, mientras es S Tier contra los Jinetes.


Sagi Heim
14:43
Entonces su ofensiva no es tan mala, no?


Ronaldo Villanueva
14:43
Si promedias ambos, te sale un C Tier.
Difícilmente OP.
Dude, esto es el inicio.
xD
Tras haberla entrenado.
y está usando su Mani Katti.
Si usa otra cosa se va al carajo.
12 Atk es mugre con su Espada de Hierro.
Eso no mata ni a los magos.
Mientras que una Espada de Acero baja su VA a 9. xD
¿Me dejo entender?


Sagi Heim
14:45
Si
Prosigue


Ronaldo Villanueva
14:47
Lv16 para el mapa 21, más o menos.
Wyverns se la pelan de un golpe a su 26 PV, 5 Def
18 Atk con su Mani Katti
(ten en cuenta que necesita esa arma para sobresalir)


Sagi Heim
14:48
Aja


Ronaldo Villanueva
14:48
17 Atk a los Wyverns tras WTD es mugre.
Porque tienen 30-31 PV, 11-13 Def
sí, en el peor de los casos puede hacer 4 PV de daño a ellos
4RKO
Mientras es 2HKOd en retorno.
No mata Brigands de una ronda, xD
Ni arqueros.
(nuevamente, aún usando su Mani Katti)
Tiene que usarla de forma constante.


Sagi Heim
14:51
Prosigue
Esto me gusta


Ronaldo Villanueva
14:52
Capítulo 22. Lv17.
Same durability.
24 Atk de los wyverns - 5 Def de Lyn = 19 PV de daño
21 Atk de los Wyverns - 5 Def de Lyn = 16 PV de daño
18 Atk de Nómadas - 5 Def de Lyn = 13 PV de daño
20 Atk de Caballeros - 5 Def de Lyn = 15 PV de daño
Ya que estamos hablando de los Knights
Lyn tiene 24 Atk efectivo contra ellos.
Ellos tienen 25-27 PV, 11-13 Def
Aún puede fallar el ORKO contra ellos, xD


Sagi Heim
14:56
Sigue!


Ronaldo Villanueva
14:57
Cap. 23.
Lyn Lv18. 28 PV, 5 Def
Knight con 21 Atk... la mata de dos golpes.
Arqueros con 18 Atk... la matan de tres golpes.
Nómadas con 19 Atk... la matan de dos golpes.
Wyverns... ya sabes.
Si te das cuenta... es jodidamente frágil.
Cap. 25.
Ella ha cappeado nivel.
tiene 29 PV, 6 Def.
Jinetes con 22 Atk...
Capítulo 28x
Lyn tiene 34 PV, 9 Def
Qué cruel ironía que los Wyverns tengan 26-27 Atk
Que la matan de dos golpes.
Aún.
24 Atk con una Espada Asesina.
A estas alturas dudo que tenga el Mani Katti
(y si aún lo tiene, ha sido considerablemente peor en los capítulos anteriores)
Así que no puede matar a los Jinetes
Ni Mercenarios.
Ni Wyverns.


Ronaldo Villanueva
15:11
¿Todo bien?
(Desafortunadamente no tengo más stats enemigos)
Supongo que el único momento en que Lyn podría llamarse tanque es en el mapa 29
Cog of Destiny
En el que hay magos por doquier.
Así que con un agua pura debería aguantar de todo.
Por otro lado no puede contraatacar...
(y los druidas con luna y nosferatu se la van a pelar no importa lo que haga... al igual que el campeón... y el tirador)
Ten en cuenta que hasta ahora no he mencionado jefes, porque ella es terrible contra ellos, xD


Sagi Heim
15:16
Mencionalos


Ronaldo Villanueva
15:17
Incluso con una Jabalina, Bauker se pela a Lyn Lv9 de dos golpes.
Lo mismo Bernard.
Oleg tiene 27 Atk, no thanks.
Espera...


Sagi Heim
15:18
Mas!


Ronaldo Villanueva
15:18
Lyn muere de un golpe contra Bernard con la Lanza de Acero...
._.


Sagi Heim
15:18
Sigue!


Ronaldo Villanueva
15:18
y también de un golpe contra Bauker con la Lanza de Acero...


Ronaldo Villanueva
15:19
Eubans, 28 Atk, la mata de dos golpes
Pascal, 31 Atk, la mata de dos golpes
Sonia, 35 Atk, la masacra de dos golpes
¿Qué hace Lyn en retorno?


Sagi Heim
15:21
Que?


Ronaldo Villanueva
15:21
O sea, cuánto daño les hace
7 PV de daño a Bauker por golpe, 14 por ronda con la Mani Katti.
Bauker tiene 35 PV... ._.


Sagi Heim
15:22
^-^


Ronaldo Villanueva
15:22
6 PV de daño por golpe a Bernard, 12 daño por ronda... con la Mani Katti.
Bernard tiene 33 PV


Sagi Heim
15:23
.-.


Ronaldo Villanueva
15:23
14 PV de daño por ronda a Damian... quien tiene 37 PV
12 PV de daño por ronda a Oleg... quien tiene 44 PV
._.
(ten en cuenta que a diferencia de Guy, Lyn no puede promocionar para apuntar a un crítico con espada asesina)
18 PV de daño por ronda a Eubans... quien tiene 41 PV...
16 PV de daño por ronda a los hermanos Berserker... quienes tienen 50+ PV


Sagi Heim
15:27
Cuanto critico tiene?


Ronaldo Villanueva
15:28
28% con Mani Katti
antes de factorizar la evasión de crítico enemiga
24 + 8 = 32
insuficiente para el ORKO con crítico + golpe
24
24 + 24 = 48
doesnt ORKO with two crits
la solución evidente es usar la espada asesina
pero eso significa que requiere dos críticos...
lo que tiene como 10,24% posibilidad de ocurrir
not good


Ronaldo Villanueva
15:34
Mira que Marcus o Sain requieren un crítico + golpe para matarlos
A lol-lyn le va mal y ya


Sagi Heim
15:35
Gracias


Ronaldo Villanueva
15:36
Lyn hace 2 PV de daño a Sonia
OMG
(por golpe)
(con espada asesina)
Vamos, quiero tu reacción.


Sagi Heim
15:37
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ronaldo Villanueva
15:37
Esas cosas me animan.

Jonás
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Mensaje por Jonás » 17 Feb 2015, 14:33

No sé porque parece que están leyendo un relato erótico... igual todo eso estaba de más

Ohyxgres
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Mensaje por Ohyxgres » 18 Feb 2015, 20:22

Pues mi Lyn nunca me ha llegado a tener tan malos stats, sigo creyendo que es genial :-D

EH1010
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Mensaje por EH1010 » 26 Feb 2015, 23:13

la utilidad de lyn es casi nula sin la mani katti, yo creo que debería estar mas abajo e incluso con la mani katti la podrian matar facilmente varios jinetes por ejemplo por la acumulacion de daño

Nyara
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Mensaje por Nyara » 26 Feb 2015, 23:31

La Mani Katti aun así tiene un kilo de usos, más los ocasionales críticos que los hacen rendir más. Además no veo a los personajes debajo de ella mejores que ella, aunque igual la podríamos bajar como reina del C Tier, pero no sé, no me parece realmente.

EH1010
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Mensaje por EH1010 » 26 Feb 2015, 23:38

el critico es un arma de doble filo, eso combinado con su baja defensa no la hace realmente una "muy buena unidad", yo creo que deberia estar bajo heath y farina (tomando en cuenta la actual lista).

xator
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Mensaje por xator » 27 Feb 2015, 05:46

La Mani Katti dura 23 rondas de combate antes de asumir críticos.
Lyn tiene como 36% probabilidad de meter un crítico por ronda con la Mani Katti.
Por tanto, 8 de esas 23 rondas de combate son críticos.
A los 45 usos de la Mani Katti se le agregan los 8 usos que se ahorraron a través de críticos, que son cuatro rondas de combate más.
En tal caso, la Mani Katti dura como 27 rondas de combate. 28 si quieres asumir algún crítico entre esos ocho usos salvados.
A través de uso exclusivo de la Mani Katti, Lyn debería subir sólo ocho niveles, lo cual no es su vida entera sin promocionar.

Ya, se pueden ahorrar usos de la Mani Katti al usar otras armas, pero Lyn es extremadamente mediocre con otras armas. La Espada de Hierro tiene pésimo poder, la Espada de Acero le baja 5 VA y 10% evasión (!) y las Espadas Asesinas comprables están disponibles a partir del Capítulo 26.

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