FE8 Tier List - List 2 (Post-Game) Ú. Act.: 01/03/2013

Eirika y Ephraim intentan detener la oscuridad en Magvel.
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Mensaje por Nyara » 10 Ago 2012, 19:00

Sir Juan de Caelin escribió:Comences E tier, Syrene y quien mas? Dudo que alguien mas...
Déjame terminar con el listado, y allí lo discutimos, que tengo algunas páginas por leer para colocar la versión alfa.

Whodao
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Mensaje por Whodao » 11 Ago 2012, 10:27

(Casi) todos coincidimos en el Eirika>Joshua. Que conste.

JuanM
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Mensaje por JuanM » 11 Ago 2012, 13:55

Todos menos Nyara....

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Mensaje por Nyara » 11 Ago 2012, 21:56

A Tier
- Ephraim
- Moulder
- Gerik
- Artur
- Franz
- Kyle
- Natasha
- Lute
- Eirika

B Tier
- L'Arachel
- Joshua
- Cormag
- Ewan
- Knoll
- Seth
- Myrrh
- Forde

C Tier
- Amelia
- Innes
- Saleh
- Colm
- Ross
- Neimi
- Tethys
- Rennac
- Gilliam

D Tier
- Marisa
- Duessel
- Garcia
- Dozla

E Tier
- Syrene

Faltan por Clasificar
- Vanessa
- Tana
- Personajes Secretos (Esto va al final)

Tier actualizada. Los cambios explicados en detalle ahora:

1. Ya se probó que Joshua es un excelente personaje igual, y Eirika también, pues Colm es muy similar a Joshua en general, y Neimi es muy inferior a varios personajes, así que considero que Colm está bien sobre Neimi la verdad, es mejor un miniJoshua a una arquera media mala.

2. Muchos querían subir a Ross, así que me parece prudente también dejarlo sobre Neimi, aunque no creo que sea mejor que Colm la verdad, sobretodo porque el último aparte puede ser Picaro y ayudar en un extra robando, y ambos luchando son muy similares. Pero esto es debatible, Ross puede subir hasta superar a Saleh al menos (puede superar a Innes solo si prueban si Ross puede ser mejor contra bichos voladores y sin arriesgarse).

3. Forde agregado, sobre Amelia por ser algo más sólido y fácil de entrenar, y tiene lo suficiente para estar en el B Tier, en el fondo por ser peor que Seth y otros personajes que matan sin mayores problemas.

4. Myrrh agregada temporalmente, me parece un poco más útil que Forde la verdad, por eso la dejé sobre él, pero es solo una posición temporal y debería ser cambiada probablemente.

5. Cormag sobre Knoll y Ewan, por facilidad de entrenamiento y poder volar (útil para cierto mapa), aparte de ser obviamente no tan frágil como ellos.

6. Joshua cae al B Tier, a una posición bastante promedio por su cierta fragilidad y dependencia del RNG para matar.

7. L'Arachel agregada en una posición temporal, me parece que tiene todo lo necesario para ser líder del B Tier, digo, alta capacidad para curar, caballito, alta evasión, capacidad de matar muchos enemigos de una ronda o dejarlos muy heridos, poder doblar todo con tomos pesados, y poder usar magia anima que es más barata. Cuesta algo entrenarla la historia, pero en el Post Game no, así que eso no debería afectar del todo.

8. Eirika > Joshua por ser más sólida y tener una arma personalizada linda. Esas dos cosas también le permiten formar parte del A Tier.

Y no hay S Tier todavía porque siempre crea polémica ya que todos quieren que sus personajes favoritos de A Tier suban al S Tier, por lo mismo lo dejaremos para el final, tras clasificar a los personajes secretos y todo. Por mientras todos los posibles candidatos en A Tier. Y ahora solo falta afinar detalles, y darle posición a Tana y Vanessa, y así empezar con los personajes secretos~

Whodao
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Mensaje por Whodao » 11 Ago 2012, 22:03

De momento perfecto, nada que objetar. Y no me importaría que no hubiera nadie en Tier S, realmente no hay nadie que marque taaaaanto las diferencias como en otros juegos (Ephy con unos topes algo más altos, quizá...)

Ike Emblem
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Mensaje por Ike Emblem » 11 Ago 2012, 22:12

Propongo a dozla y quizá a garcia en E en el caso de que la E tier quede demasiado vacía tras meter a los personajes secretos.

De lo nuevo, lo único es que veo a forde demasiado alto para B, yo lo pondría en C. Su baja fue. es algo que se puede notar bastante en las ruinas, y en cambio al ser tan equilibrado no se especializa en algo concreto que pudiera compensar ese problema.

Y en cuanto a los que quedan, yo diría: tana A/B alto (para mí es casi un personaje de S en la post-partida por lo polivalente y útil que es, pero voy a no ser tan radical xD) Y vanessa en B bajo/C alto.

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Mensaje por Nyara » 11 Ago 2012, 22:16

Ike Emblem escribió:Propongo a dozla y quizá a garcia en E en el caso de que la E tier quede demasiado vacía tras meter a los personajes secretos.

De lo nuevo, lo único es que veo a forde demasiado alto para B, yo lo pondría en C. Su baja fue. es algo que se puede notar bastante en las ruinas, y en cambio al ser tan equilibrado no se especializa en algo concreto que pudiera compensar ese problema.

Y en cuanto a los que quedan, yo diría: tana A/B alto (para mí es casi un personaje de S en la post-partida por lo polivalente y útil que es, pero voy a no ser tan radical xD) Y vanessa en B bajo/C alto.
Yo no bajaría a nadie a E Tier para "equilibrar" todavía, esperaré a clasificar todos los personajes secretos para ello, y es que hay algunos son excesivamente malos. Aunque de principio no me suena mala idea, aunque bajaría a Gilliam a D Tier (lider) si se hace igual.

Forde es mejor que Amelia, y con cierto margen además, y todo el mundo estuvo de acuerdo en que Amelia sea C Tier Lider o incluso B Tier media o alta, así que no veo por qué Forde que hace el mismo daño y es más sólido y fácil de entrenar debiera estar tan por debajo. Aparte que Forde y Seth siguen siendo muy similares.

Ike Emblem
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Mensaje por Ike Emblem » 11 Ago 2012, 22:20

Hmm... ¿a qué nivel se daba por empezada la post-partida? no me acuerdo xD Pero si lo del primer post es lo que sigue vigente (sin boss abuse, arena abuse ni entrenamiento en torre/ruinas), ewan y amelia tendrán un nivel algo más bajo, y por eso los veo demasiado arriba...

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Mensaje por Nyara » 11 Ago 2012, 22:24

Ike Emblem escribió:Hmm... ¿a qué nivel se daba por empezada la post-partida? no me acuerdo xD Pero si lo del primer post es lo que sigue vigente (sin boss abuse, arena abuse ni entrenamiento en torre/ruinas), ewan y amelia tendrán un nivel algo más bajo, y por eso los veo demasiado arriba...
Vuelve a leer el primer post (?) La Tier contempla 3 entrenamientos con enemigos genericos y una pasada por la torre más o menos. De todas formas hace unos post hice un listado aproximado~

Todos 20/9 más o menos, con excepción de...

Moulder: 20/7
Natasha: 20/5
L'Arachel: 20/4

Ross: 20/8
Amelia: 20/6
Ewan: 20/4

Syrene/Saleh/Rennac/Dozla: 20/10
Duessel: 20/12

Neimi: 20/8
Knoll: 20/8
Marisa: 20/8

Tethys: NV12
Myrrh: NV12-15

Pero es una opinión personal igual y totalmente debatible, y es en referencia al nivel con el que entras, porque dentro de las Ruinas la diferencia debería ir reduciéndose.

Ike Emblem
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Mensaje por Ike Emblem » 11 Ago 2012, 22:55

Pues al 20/9 de forde y al 20/6 de amelia (general), forde pierde en todos los stats menos pv (+4 para forde) y hab. (empatan). Si en las ruinas amelia irá reduciendo distancias con forde, no veo por qué no poner a forde detrás de amelia en la tier, en C alto.

Estando los dos nivel 20/11 por ejemplo, amelia tendrá -3 pv, +3 fue., +1 hab., +3 vel., +10 sue., +4 def. y +2 res.

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Mensaje por Nyara » 11 Ago 2012, 23:00

Y tiene 3 menos de movimiento y no tiene las ventajas de rescate y movimiento de una unidad montada, y ello es solo por un poco más de fuerza y evasión (porque Forde al tener más PV tiene casi la misma capacidad defensiva). Y eso es a mismo nivel, porque Forde por lo general debería estar 1-2 niveles por encima de ella, a lo menos.

Nota: Y ni hablar que Amelia para llegar a ese 20/6 debiste haberte matado en esfuerzo para lograrlo, cosa que también se toma en cuenta.
Última edición por Nyara el 11 Ago 2012, 23:00, editado 1 vez en total.

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Mensaje por Ike Emblem » 11 Ago 2012, 23:12

En las ruinas no es tan importante el mov. porque los propios monstruos ralentizan y evitan que recorras muchas distancias, rescatar no es tanto problema para amelia por su buen equilibrio de def., res. y evasión y +3 de pv no es una mejor, ni siquiera igual, capacidad defensiva que +10 de sue., +4 de def. y +2 de res.

Anyway, amelia (paladín 20/8) frente a forde (20/10). Amelia tiene -6 pv, misma fue., misma hab., +3 vel., +8 sue., -1 def., +4 res.

El pv es lo único que le falta a amelia, pero a cambio gana más esquive, tienen prácticamente la misma def., amelia tiene más res. lo cual es útil para pisos como el 7 u 8. La fue., hab. y vel. no marca diferencias, salvo contra cerberos en los que será mejor amelia. Y siendo que en las ruinas los personajes con menor nivel consiguen más exp. que los de mayor nivel y tienden todos a equilibrarse, con cada level up será mejor amelia y reducirá distancias con forde.

PD: ¿Desde cuándo cuenta el esfuerzo de llevarlo a ese nivel? En ese caso ewan baja de ahí fijo.
Última edición por Ike Emblem el 11 Ago 2012, 23:12, editado 1 vez en total.

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Mensaje por MateaKenny006 » 11 Ago 2012, 23:22

Si con Amelia te matas de esfuerzo, no quiero imaginar con Ewan la verdad...

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Mensaje por Nyara » 11 Ago 2012, 23:28

Ike Emblem escribió:PD: ¿Desde cuándo cuenta el esfuerzo de llevarlo a ese nivel? En ese caso ewan baja de ahí fijo.
[quote=""En el Primer y Legendario Post se"]REGLAS DE ESTA TIER LIST
- Tier List con respecto a terminar las Ruinas de Lagdou de un solo intento.
- Ya terminaste el juego. Y se asume la ruta con mejores estadísticas para cada personaje.

- Ya pasaste la Torre de Valni, pero solamente una vez.
- Has enfrentado a un límite de tres grupos de monstruos aleatorios del mapa.
- Se considera la dificultad de entrenamiento en la Torre, y con los monstruos del mapa.[/quote]¿Bajar a Ewan? Nah, él incluso 5-8 niveles bajo Knoll sigue siendo mejor que él, y todo el mundo estuvo de acuerdo en dejar a Knoll en el B Tier por las invocaciones + curación + poder ofensivo suficiente para matar con confianza. Y entrenar a Ewan no es tan complicado como entrenar a Amelia, en la Torre al menos, ya que él ataca con seguridad a distancia, y Amelia aparte de casi no dar con Jabalinas y ser doblada por todo lo de las ruinas con estas, además tiene que rematar de frente, y eso puede ser complejo sinceramente, y ya ni hablar si queremos dejarla como General, porque como Caballero es el infierno en persona de entrenar.

Me parece que la diferencia de utilidad ya entrenados entre Amelia y Forde es ínfima (por no decir casi inexistente), y el hecho de que Amelia llegue más débil, tenga que estar en una clase bastante inferior para ser competente estadísticamente, y además sea un espanto entrenarla me parece que son razones suficientes para no dejarla subir del C Tier. Forde es muy parecido, pero no tiene el defecto de nivel y entrenamiento de ella y me parece razón suficiente para que quede en B Tier (o sino bajamos a Forde a C Tier lider y ya, pero no veo para qué).
Última edición por Nyara el 11 Ago 2012, 23:28, editado 2 veces en total.

Ike Emblem
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Mensaje por Ike Emblem » 11 Ago 2012, 23:38

Cualquier monstruo con rango 1-2 acaba con ewan más fácilmente que con amelia, ya ni hablemos de que reciba un ataque en el turno enemigo. Y la penalización por dificultad de entrenamiento (si funciona igual que en las otras 4 tier anteriores, que si no me equivoco así es) no se hace dejándolo con 5 niveles menos, sino simplemente siendo superado por las uds. que suben niveles con menor esfuerzo. Y knoll y seth, al menos, suben niveles con mucha menor dificultad que ewan (especialmente seth).

Anyway veo mejor a forde en C, incluso si queda por encima de amelia, como dije en el primer post de esto, antes incluso de meter a amelia.
Ike Emblem escribió:De lo nuevo, lo único es que veo a forde demasiado alto para B, yo lo pondría en C.

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