[Debate] Los sobrevalorados.

Para hablar de temas en general de Fire Emblem, Tear Ring Saga, o lo que sea.
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Hector ~
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Mensaje por Hector ~ » 03 Ago 2007, 20:05

Hay varias unidades en la historia de Fire emblem que han sido muy sobrevaloradas.
Esto, es en la mayoría opinión personal, lo que no quita que algunas puedan ser totalmente verdaderas.

Para ustedes, cuales son las unidades sobrevaloradas que existen y por qué?

Las que yo creo:

Canas
Mi razón, no es lo mejor tampoco. Si bien, no es increiblemente malo, tampoco es TAN bueno.
La magia Oscura es Muy pesada. Flux es la única que Canas podría usar sin tener menos speed.

Veamos:
Canas 20/20 con Flux:
AS: 22
Atk: 31

Canas 20/20 con Luna:
AS: 17
Atk: 24

Canas 20/20 con Nosferatu:
AS: 15
Atk: 34

Canas 20/20 con Gespenst
AS: 9
Atk: 47

Canas, es muy lento. Al principio, cuando tenga Con 7, solo será capaz de usar Flux sin que le doblen a el, y él, no podrá doblar a casi nadie... Lo que le quita la posiblidad de matar a alguien de forma fácil.
Cualquier hordazo de enemigos que puedan doble-atacar a Canas, lo matan porque el peso de su magia y su baja Lck le quitan Avoid.

Avoid con Flux: 59
Avoid con Luna: 49
Avoid con Nosferatu: 45
Avoid con Gespenst: 33

Además, no será capaz de OHKOear a los enemigos del último capítulo. Por lo qué, cualquiera que lo pueda atacar dos veces en tu turno y otra vez en su turno, lo mata.

Si bien, Canas igual es una unidad algo buena, no lo es completamente... :/

Supongamos que Canas se enfrenta a Lloyd, sin supports. Usando su arma legendaria.

Canas con Gespenst:
AS: 9
Atk: 22

Lloyd:
AS: 27
Atk: 28 x2

Canas muere en el siguiente turno... :/
Con Flux, el panorama tampoco cambia tanto... Lloyd sigue atacando dos veces.

Vuelvo a repetir, no digo que Canas sea el peor de todos, solo digo que no es TAN bueno.x)

Nino:
El que haya visto el topic Lute v/s Nino, sabe por qué.
Para qué entrenarla, si ya queda muy poco del juego, apenas puede conseguir supports, y es solo unos puntitos más buena que Pent y Erk?
Lo único que hace es retrasar al resto del equipo, y de utilidad, tampoco aporta mucho más que más Ranking a la Experiencia.
Además, su Con sucks... :/
No dejes que unos cuantos numeritos verdes te convenzan de que una unidad es muuy buena. x)

Err... Eso por ahora. Quizás luego ponga más.

Pongan a los suyos, mostrando hechos y todo eso.
Y, son libres de debatir a los que yo he mostrado ahora, pero siempre digan por qué.

Nyara
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Mensaje por Nyara » 03 Ago 2007, 21:36

Buen topic =P, bueno aquí pongo a mi personaje...

Oswin
¿Por que? durante los primeros 10/15 Capitulos que lo uses puede ser bastante util pero luego pierde mucha utilidad, comenzando por que tiene un mal movimiento y se quedara siempre atras, tendra buena defensa pero tampoco es invencible (Ante enemigos de poca fuerza no es malo pero ya con fuerza decente no resistira mucho) ya que tendra buen HP y Defensa pero no tiene velocidad, carece de ella y por lo tanto nunca hara ataques dobles y tampoco tiene mucha fuerza (o sea para atacar es poco util, tomando en cuenta tambien su movimiento).

y ademas de no poder hacer ataques dobles incluso a enemigos lentos un enemigo con velocidad decente ya le hara un ataque doble, contra las hachas simplementen lo machacan (Los usuarios de hachas suelen tener mucha fuerza, y no se necesita mucha velocidad para hacer doble ataque a oswin) y el manejo que tendra con Hachas al promocionar no sera demasiado bueno, no pasara de usar un hacha de hierro o de mano por que al atacar poco no desarrollara mucho el nivel de armas.

Ademas como cualquier personaje blindado tiene debilidad ante la magia pero el la tiene peor ya que si lo atacan magos el no puede escapar por su movilidad y para rematarla le pueden hacer ataques dobles...

Resumidamente al inicio es bueno por que ademas de su nivel no hay personajes con defensa decente hasta mas adelante (ademas de Hector) por que luego de armadura tampoco sera tan util, además si es muy requerida una armadura Hector puede cumplir ese papel, igual Oswin no es un mal personaje, puede llegar a ser decente pero no pasara de eso

Hector ~
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Mensaje por Hector ~ » 03 Ago 2007, 22:04

^Um.. No considero a Oswin sobrevalorado en lo absoluto... Si bien, no va a ser la máquina de rapidez, con su estándar de 17, va a poder doblar a bastantes enemigos... Genericos, por supuesto.
En el último capítulo, es doblado por:
Uhai, Ursula (Solo si su con es 12 o más), Jerme, Lloyd y Nergal.
Mientras que si bien, no es seguro que doble a otros, ni Darin, ni Kenneth, ni Brendan, ni Linus lo doblan.
Los genericos, siempre tienen la Con estándar de sus clases, la cual no es muy alentadora, y al tratar de ser "más buenos" van a ser plastados por sus propias armas dejándolos totalmente expuesto a un doble ataque de Oswin.
También, su utilidad al principio es inmensamente buena, sale con un nivel alto y funciona como escudo de carne, para que tus otras unidades puedan subir de nivel.

Su Constitución como General es de 16, lo que le permite usar incluso la Brave Axe sin perder siquiera 1 punto de velocidad...

Erm.. Eso. x)
Por cierto, cualquiera puede dar razones de por qué cree tal cosa... y puede prooponer los suyos... Es un debate de sobrevalorados. ^^

Elmerion Kusanagi
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Mensaje por Elmerion Kusanagi » 03 Ago 2007, 22:10

Bueno no se que se refiere exactamente sobrevalorado, pero creo que todos los Jeigan entran ahi, tambien, Dozla, Saleh y Innes/James

Nyara
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Mensaje por Nyara » 03 Ago 2007, 22:43

Se refiere a unidades que pueden parecer una maravilla incluso si tienen buen crecimiento pero analizando mas detenidamente no resultan ser tan buenos, el Jeigan en cambio no parte muy bueno y termina peor xD

Hector ~
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Mensaje por Hector ~ » 03 Ago 2007, 22:44

^Uh no, Innes, Seth, Saleh y etc, no son sobrevalorados.. x)
Con sobrevalorados, uno se refiere a personajes que la gente dice que son exelntes cuando realmente no lo son tanto, por ejemplo.

Edit: Exactamente, lo que dijo Nvaro... En otras palabras.

RoyM
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Mensaje por RoyM » 04 Ago 2007, 00:34

No creo que alguien recomendase a canas para atacar con Flux, por que el sentido de este es usar Luna. Si bien con otros puedes hacer la misma cantidad de daño, hay veces en la que hacer mas de 20 puntos de daño en CUALQUIER caso puede venirte muy bien, o incluso salvarte.

Hector ~
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Mensaje por Hector ~ » 04 Ago 2007, 00:45

RoyM: Por eso, digo que lo único que puede usar es Flux sin perder Speed. Ahora, con Luna tiene 4 speed menos a cambio de más poder dependiendo del caso... Y por eso de Lloyd y el Flux, lo dije por lo mismo de arriba, sería la oportunidad más cercana que tendría a que Lloyd lo ataque 1 vez. :/

Recuerriendo al caso Vs.Lloyd:

Canas e/Luna:
AS: 17
Atk: 24

Lloyd e/Regal Blade:
AS: 27
Atk: 28 x2

Pasaría lo mismo, aunque si, ahora tiene más oportunidad de darle en algo a Lloyd. Pero este lo sigue doblando. :/

Ahora, excluyendo a Lloyd y los ultimos capítulos.
Su velocidad con Luna es la misma de Oswin, pero Oswin, al ser unidad de combate directo por lo menos tiene acceso a las Brave weapons dandole 100% posiblidades de doblar.... Canas no. :/
Si bien, Canas igual es util, no es TAN util como dice alguna gente... Eso es lo que digo. x)

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Mensaje por RoyM » 04 Ago 2007, 00:56

Pero es que me estas comparando a Canas estando solo, si buscas ver quien es mas sobrevalorado por que en realidad no puede defenderse a si mismo ahí si.

Pero yo digo que Canas no puede ser sobrevalorado por que lo puedes tener como un comodín, por que ya sea rescatándolo después de atacar o defendiéndolo, siempre hace un daño especifico, y por eso siempre se le recomienda tanto.

Hector ~
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Mensaje por Hector ~ » 04 Ago 2007, 01:31

Sí, no digo tampoco que sea horrible, lo único que digo es que hay gente, no se si acá, pero hay gente que lo cree dios, cuando no lo es tanto... Por eso simplemente lo digo...
Si bien Canas no es malo, hay muchos magos más que son mejores... Pent, Erk, Lucius, Priscilla y Serra ... Si no me falta otro ...( De los de Rekka)
Todos ellos se unen antes que Canas, y Canas lo único que hace es traer un tomo de Luna a tu equipo... Hay momentos en que eso si te ayuda mucho, como con Limstella, Sonia o algunos otros, pero luego, cualquier otro mago o unidad de combate directo es mejor por el solo hecho de que recibe menos daño, esquiva más y/o ataca dos veces, etc.

Y... Para qué usar a Canas si al final, Limstella y Sonia tienen los ultra-pesados Fimbulvetr/Bolting, los que permiten a cualquiera doble-atacar y matarlas y en el último capítulo tienes a Athos que hace un mejor usuario de magia de oscuridad que Canas? Por el hecho de que no pasa por la epoca de ser doblado por todo con los tomos más pesados y por tener aunque sea otra opción para atacar. (Anima/Light/Staff)

Canas no suckea, claramente, pero a mi opinión hay otras unidades mejores que podrían estar en tu equipo en algunos casos antes que Canas... El Luna te sirve solamente de mucho con Limstella y Sonia, y al final tenemos a Athos... Es realmente necesario tener a Canas?

---
Me gusta este tipo de debates... Erm... Ya. :aporte:
xD

caste
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Mensaje por caste » 04 Ago 2007, 03:35

Para mí Dart esta muy sobrevalorado, pero acabo de ver una cosa k no me gusta. Maxea en fuerza, a veces en HP y mucha velocidad. Pero 15 de habilidad, 14 de suerte, 14 de defensa y 7 de resistencia me parece muy poco. Tampoco estoy diciendo k sea malo, pero tampoco lo veo muy bueno.

Y otro sobrevalorado desde mi punto de vista es Seth. Hay muchos k creen k de Jeigan no tiene nada. K es bueno. Pero para mi nada de eso. Es equlibrado, pero son bajos sus stats, no pasa de 25 en nada y no llega a 50 de HP.

Me baso en los datos de Fire Emblem Wars of Dragons.

Jonás
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Mensaje por Jonás » 04 Ago 2007, 03:37

lyn: solo vale por su arma principal que es una de las mejores de todos los FE, si le das una arma de hierro solo vale para forajidos,luchadores y piratas

nino: puede ser muy buena, pero no tiene caso entrenarla, a esas alturas tienes a un erk echo dios, es algo inutil aparte que la experiencia que le das, se la puedes dar a alguien que si valga cada nivel.


hector: esun personage dios, pero lo alaban demasiado, siendo que dat es igual o mejor depende de el uso que le des.

Elmerion Kusanagi
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Mensaje por Elmerion Kusanagi » 04 Ago 2007, 09:17

La Mayoria de los Lords son sobrevalorados en el punto de que dependen de sus armas especiales, como el ManniKatti y Rapier, y son pocos lo que no dependen, como Ephraim, con excelente evasion, Hector fuerte y resitente

Jet
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Mensaje por Jet » 04 Ago 2007, 13:05

HECTOR SOBREVALORADO?!!!!!! O.O, xDDDD, se le alaba con razon, el tio es el mejor y Dart no es mejor que el analizalo bien tio.

Sobre Canas, no puedes compararlo con Lucius o Nino o algun otro mago/obispo, Canas es el UNICO usuario de magia oscura viejo, ese solo hecho lo convierte en un gran personaje, ademas nadie serian tan "criminal" de mandarlo a luchar solo, cuando sabemos de sobra que es una unidad para atacar en la segunda fila, para mi es bastante bueno.

El mas sobrevalorado de todos: ROY, kitale la Sword of Seal = mierda

Jonás
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Mensaje por Jonás » 04 Ago 2007, 14:12

hector es sobre valorado, es un personage realmente bueno, pero aun asilo loalaban demasiado.


O_O y roy es dios, en una de mis primeras partidas cometi la estupides de gastar la SS, asi que una espada de plata o asesina lleno muy bien el lugar de la SS *O*

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